Forumowy system RPG "Marant" > Dracoński teleport
Dyskusja o grze
Grison:
--- Cytuj ---Aktualizacja trwała tak długo ze względu na zerowy odzew w przypadku konsultacji. W tym sezonie postanowiłem nie zwracać uwagi na hejterów. Aktualizacje i konsultacje były prowadzone pomimo tego. Jeśli nikt nie brał udziału w dyskusji uznawałem, że nie ma problemu i przechodziłem do następnego punktu. Do wszystkiego był wgląd, wszystko odbywało się jawnie. Przeprowadzono kilka głosowań w postaci ankiet, w ważnych dla mechaniki systemu zmianach. Ostatni, jeszcze nie usunięty temat z głosowaniem znajduje się w tym subforum. Także jeśli chcesz zarzucić komuś błędne decyzje, odpowiedzialnych znajdziesz w grupie Mistrz Gry i Marant - łącznie 47 osób.
--- Koniec cytatu ---
Jak zawsze wszystko ładnie i jak zawsze luki w argumentacji. Ankiety... Owszem. 47 osób... Głosowało 15 w ostatniej, którą pamiętam, tak więc krąg 3 krotnie się zawęża. Poza tym nie będę szukał "winnych" wśród wielu osób które pisały, że to i to jest źle i im się nie podoba, a mimo to ty i tak decydowałeś po swojemu. "Głos większości nie zawsze jest lepszy", czy coś takiego... Pamiętasz? Do tego moje narzekania sprowadzają się do wszystkiego odkąd parę lat temu zacząłeś wprowadzać zmiany i w tej chwili je kończysz, nie tylko do ostatniego pół roku, co i tak jest śmiesznym czasem jak na tyle pracy do zrobienia.
Isentor:
--- Cytat: Grison w 15 Czerwiec 2012, 22:34:11 ---Jak zawsze wszystko ładnie i jak zawsze luki w argumentacji.
--- Koniec cytatu ---
Trudno bym odpowiadał kontrargumentem na coś co nie jest argumentem.
--- Cytat: Grison w 15 Czerwiec 2012, 22:34:11 ---Ankiety... Owszem. 47 osób... Głosowało 15 w ostatniej, którą pamiętam, tak więc krąg 3 krotnie się zawęża.
--- Koniec cytatu ---
W ostatniej ankiecie "Głosów w sumie: 22". Poza tym masz jeszcze udział w dyskusji.
--- Cytat: Grison w 15 Czerwiec 2012, 22:34:11 ---Poza tym nie będę szukał "winnych" wśród wielu osób które pisały, że to i to jest źle i im się nie podoba, a mimo to ty i tak decydowałeś po swojemu. "Głos większości nie zawsze jest lepszy", czy coś takiego... Pamiętasz? Do tego moje narzekania sprowadzają się do wszystkiego odkąd parę lat temu zacząłeś wprowadzać zmiany i w tej chwili je kończysz, nie tylko do ostatniego pół roku, co i tak jest śmiesznym czasem jak na tyle pracy do zrobienia.
--- Koniec cytatu ---
Tak masz racje. Nie brałem pod uwagę krytykanckiej opinii, której argumentacja polegała na "bo nie", "bo mi się nie podoba". Uwagi wyrażane w sposób krytyczny zawsze były brane pod uwagę - wyłapaliśmy dzięki temu wiele błędów. Próbujesz mi coś wmówić. System aktualizuje od Lutego. Nie przypominam sobie wieloletnich aktualizacji. Ale Ty najwidoczniej wiesz lepiej. W końcu jesteś tak bardzo aktywny.
Istedd:
--- Cytuj ---O wszystkich aktualizacjach informuje w tym temacie. Jeśli nie zabrałeś głosu zawczasu możesz za to winić jedynie siebie.
--- Koniec cytatu ---
Nie winię siebie. I tak nie głosowałbym. Cóż to, rządy ludu? Każdy głos mógł oddać - zarazem ktoś, kto ma duże doświadczenie i staż na Marancie, jak i ktoś, kto jest tu od tygodnia. Jednakże to wszyscy wiemy, tedy tematu nie ma co poruszać, dlatego właśnie nie głosowałem. Poniekąd również nie śledzę też tu wszystkiego. Między wiadomościami ważniejszymi przetyka się bowiem trochę prywatnych konwersacji, zwać można to spamem. Zresztą wciąż udoskonalony system tworzy również podwaliny do tego, aby wciąż i wciąż debatować nad jego udoskonaleniem, o czym również nie chcę się wypowiadać, dlatego, że nie uważam się za osobę pełnoprawną w Marancie. Czy gram tu trochę? Nie mi oceniać - samotrzeć zaprzeczyłbym.
--- Cytuj ---Zauważ, że na storytelling kładziemy bardzo duży nacisk, nawet większy niż przed aktualizacją. Dlatego, że wcześniej miałeś podane przykłady walki. Obecnie prowadzisz walkę według własnej wiedzy i własnej weny. Masz po prostu jasno zapisane w Zasadach Gry na co pozwalają Ci Twoje umiejętności na danym stopniu zaawansowania walki danym typem broni. Chodzi o to, żeby początkujący gracze nie zabijali równie finezyjnie co gracze grający już kilkanaście miesięcy. Poetycki opis, poetyckim opisem ale jakieś restrykcje w tej kwestii trzeba określić. Pięknie można opisać początkującą walkę jak i zaawansowaną. Być może obawiasz się zmian, których nie rozumiesz. Do tego służy ten temat, więc możesz dopytać.
--- Koniec cytatu ---
Nie zarzucam, że tak nie jest! Jednakże grałem naprawdę na wielu forach, gdzie mechanika ograniczona była tylko do stworzenia Karty Postaci, a uzupełnienia tam np. wyglądu postaci, jej charakteru. To było wsio. Potem wszystko ostawiało się graczom. Jeżeli zaś zachowywał się jak idiota czy terminator - po prostu otrzymywał konsekwencje. Może i brutalne, ale zasłużone. Wiadomym jest, ze gdyby nie można było prowadzić tutaj wedle własnego sposobu - raczej mniej osób by grało. Jeszcze kostkami trzeba byłoby rzucać. Nie licz jednak, że każdy "pięknie" opisywać będzie walkę. Niezależnie, czy ma zdolności na 50%, czy 100%. To zależy tylko od osoby. Niektórzy całą swą akcję opisują jednym zdaniem. I tak ignorują to, co mogą zrobić, jak chociażby przerzucenie. Piszą po prostu "Tnę z lewej, tnę z prawej, itp.". Inni natomiast mając już 50% potrafią opisać walkę pięknie, posiłkując się jedynie wykazem, co mogą, a czego nie. I tak MG to kontroluje, toteż problemu nie ma. Taka osoba, która właśnie opisuje jednym zdaniem mogłaby mieć tutaj i 100% zdolności, a tak nie dorastałaby do pięt w opisie takiej, która gra już długo. Toteż nawet bez tego systemu, który winien jednak istnieć, skoro jest - "nie zabijałby równie finezyjnie".
--- Cytuj ---Statystyki ze względu wizualnego nie uległy aż takiej zmianie. Być może od strony technicznej wygląda to skomplikowanie, ale Ciebie jako gracza nie powinno to martwić. Nie jesteś Mistrzem Gry, w związku z tym, nie tworzysz nowych przedmiotów. System ten powstał, w celu tworzenia przedmiotów dla wszystkich zainteresowanych. Nie jesteś zainteresowany, więc nie powinieneś mieć z tym problemu. Jako gracz otrzymasz gotowiec. Mistrzowie Gry są dla graczy. Jeśli masz z czymś problem możesz dopytać na PW lub w temacie z pomocą. W przypadku wpisania czegoś źle, pokierujemy Cię jak to poprawić. Nie będziemy wykorzystywać tego w złych celach. To przecież nie ma najmniejszego sensu i jak sam napisałeś psuje tylko zabawę z rozgrywki.
--- Koniec cytatu ---
A jednak martwi po tym, jak żem przeczytał, co mam zrobić. Jakoweś konta na Marantowej Wikipedii, potem znowu zerknąłem na domostwo Dragosaniego. Olaboga! Niby nic, drobne zmiany. Acz właśnie drobiazg potrafi zmienić wiele. Szczególnie, jak tych drobiazgów jest naprawdę wiele. Składają się na coś, co jest większe nawet od "całości". Nie sugerowałem, że będziecie wykorzystać. Jednak zawsze może istnieć taki ktoś, kto po prostu nie zdoła zaktualizować tego wszystkiego w terminie (bo jakiś pewno jest, a rozgrywki nie warto mu blokować, żeby zrobił zmiany). Może z lenistwa, może z prostej niechęci do zmian, albo po prostu z głupoty. Wszystko trza wziąć pod uwagę. Nie widzę też jakby roli Mistrza Gry, że odpowiadał dosłownie na każde, jak najbardziej prozaiczne pytanie odnośnie zmian. Ja pytałbym dosłownie o każdą pierdołę i sam wiem, jak byłoby to wnerwiające. Wiadomo, Mistrzowie Gry są dla graczy, jednakże to też ludzie i winni mieć możliwość odpoczynku nad taką męczydupą, jaką ja będę, w czasie wprowadzania zmian. Może winien powstać temat, który krok po kroku pokazywałby, jak zaktualizować wszystko, co stare? Być może coś takiego jest już - nie wiem, przyznaję z ręką na sercu, gdyż nie rozglądałem się. Nie chciałem czytać prywatnych konwersacji i czyichś pytań. Jakoś tak dziwnie się wtedy czuję. Jednocześnie nie chcę męczyć nikogo. Zaprawdę paranoja!
--- Cytuj ---Nie zostaną wyklęci. Nie będzie już usuwania graczy za nieaktywność. To była błędna polityka. Staramy się kierować graczami. Jeśli ktoś ma problemy pomagamy mu indywidualnie. Można pisać w pomocy, na PW lub wejść na IRC.
--- Koniec cytatu ---
Tedy była taka polityka? Coś takiego pamiętam. Ktoś mnie straszył, żebym imię postaci kiedyś zmienił, bo był upierdliwy Mistrz Gry, który prześladował graczy. Czyżby coś sugerował? Mniejsza o to. Obawiam się jednak i nie chce tego, bo to naprawdę dobre forum z atmosferą i "kultywością", acz niektórzy mogą po prostu stwierdzić, że nie chce im się jeszcze bardziej czytać o mechanice i tych drobnych zmianach i po prostu postanowią niczego nie zmieniać, powoli odchodząc w zapomnienie. Może tak ze mną się stanie? Płakać chyba nie będziecie.
--- Cytuj ---Pozwolę sobie stwierdzić, iż w moim odczuciu jesteś bardziej poetycki, niż rzeczowy. Niemniej jednak przetrwałem całe to lanie wody. Mimo iż w połowie zacząłem wątpić w to, że gdzieś tam znajdę sens. Mniejsza.
--- Koniec cytatu ---
Dziękuję za komplement początkowy. Rad jestem. I sensu trudno się u mnie dopatrzeć zawsze. Nie martw się tedy.
--- Cytuj ---To, że gra ze swobodnej, przyjemnej, przyjaznej i naprawdę niesamowicie bawiącej forumówki, stała się jarmarkiem lenistwa i nieudanych pomysłów Isentorka już wiemy. Między innymi dlatego jest teraz niewielu graczy, a przynajmniej kilkunastu, którzy mogliby grać nadal, nie gra właśnie przez to. Kwestia była poruszana wielokrotnie. Ostatnio. Rok temu. Dwa lata temu. Cały czas. Bo jak nie trudno zauważyć przez cały czas gra jest jakby w rozsypce. Zaczęte i nieskończone pomysły zastępują kolejne, również nieskończone. Jeśli teraz jest/będzie wszystko zrobione tak jak należy to dam na tacę, bo W KOĂCU system będzie skończony, a nie w budowie. Niemniej jednak... Pojawia się tutaj problem, który cały czas towarzyszy zmianom. Mianowicie nie wszystko to co MG wymyśli pasuje graczom, lub potencjalnym graczom. Na nasze nieszczęście mamy mało do gadania, jak już niejednokrotnie udowodniono w tym i nie tylko tym temacie. Pozostaje się dostosować do szeregu zasad niepotrzebnie komplikujących i nie ma co ukrywać - psujących grę. Isq zarządza tak jak mu pasuje, nic się z tym nie zrobi, nie można uszczęśliwiać kogoś na siłę. Pozostaje się cieszyć, że w ogóle mu się chce czymś "zarządzać". Amen.
--- Koniec cytatu ---
A.
--- Cytuj ---Aktualizacja trwała tak długo ze względu na zerowy odzew w przypadku konsultacji. W tym sezonie postanowiłem nie zwracać uwagi na hejterów. Aktualizacje i konsultacje były prowadzone pomimo tego. Jeśli nikt nie brał udziału w dyskusji uznawałem, że nie ma problemu i przechodziłem do następnego punktu. Do wszystkiego był wgląd, wszystko odbywało się jawnie. Przeprowadzono kilka głosowań w postaci ankiet, w ważnych dla mechaniki systemu zmianach. Ostatni, jeszcze nie usunięty temat z głosowaniem znajduje się w tym subforum. Także jeśli chcesz zarzucić komuś błędne decyzje, odpowiedzialnych znajdziesz w grupie Mistrz Gry i Marant - łącznie 47 osób.
--- Koniec cytatu ---
Czasami i hejterowie mają rację. Jak i każdy ma po części rację. Zawsze też istnieją osoby, które po prostu (jak ja) nie chcą się udzielać, póki widmo ugodzenia w ich majątek (a tym wypadku - przyjemność z rozgrywki) jest dalekie i nieobecne. Jednakoż... nie zawsze większość ma rację. Może i warto spróbować czegoś innego, ale skoro empirycznie wiele razy coś takiego nie wychodziło... powinna być możliwość natychmiastowego powrotu. Im dalej się bowiem pobłądzi, tym trudniej wrócić. Bywa również tak, że dosłownie wszystko przemawia za jednym rozwiązaniem. Niekoniecznie jednak jest udane! Warto kierować się może jakby... hmm... w tym wypadku doświadczeniem odnośnie zmian, a może i szóstym zmysłem. Intuicją jakowąś! Każdy, który głosuje powinien musieć udowodnić swe stanowisko. Kilku bowiem mogłoby po prostu pisać: "Głosowałem, bo może być fajnie.", albo "Ja mówię, że zmiany są potrzebne, ponieważ nie grałem tu długo i nie wiem, jak się gra, toteż chcę zmian na lepsze!".
Da się wyczuć taką dziwną teraz atmosferę. Nazbierało się wściekłości. Więc chyba jakiś problem, a może dawne sprawy są wciąż aktualne. :/
Isentor:
--- Cytat: Istedd w 15 Czerwiec 2012, 22:57:45 ---Nie zarzucam, że tak nie jest! Jednakże grałem naprawdę na wielu forach, gdzie mechanika ograniczona była tylko do stworzenia Karty Postaci, a uzupełnienia tam np. wyglądu postaci, jej charakteru. To było wsio. Potem wszystko ostawiało się graczom. Jeżeli zaś zachowywał się jak idiota czy terminator - po prostu otrzymywał konsekwencje. Może i brutalne, ale zasłużone. Wiadomym jest, ze gdyby nie można było prowadzić tutaj wedle własnego sposobu - raczej mniej osób by grało. Jeszcze kostkami trzeba byłoby rzucać. Nie licz jednak, że każdy "pięknie" opisywać będzie walkę. Niezależnie, czy ma zdolności na 50%, czy 100%. To zależy tylko od osoby. Niektórzy całą swą akcję opisują jednym zdaniem. I tak ignorują to, co mogą zrobić, jak chociażby przerzucenie. Piszą po prostu "Tnę z lewej, tnę z prawej, itp.". Inni natomiast mając już 50% potrafią opisać walkę pięknie, posiłkując się jedynie wykazem, co mogą, a czego nie. I tak MG to kontroluje, toteż problemu nie ma. Taka osoba, która właśnie opisuje jednym zdaniem mogłaby mieć tutaj i 100% zdolności, a tak nie dorastałaby do pięt w opisie takiej, która gra już długo. Toteż nawet bez tego systemu, który winien jednak istnieć, skoro jest - "nie zabijałby równie finezyjnie".
--- Koniec cytatu ---
Jest dokładnie tak jak opisałeś. Jeśli potrafisz pisać poradzisz sobie z 50% jak i ze 100%. Jeśli nie potrafisz pisać i napiszesz głupoty lub wyjątkowo niedokładny opis dasz dupy z 50% jak i 100%. Zapis w specjalizacjach w Zasadach Gry określa po prostu typowe wytyczne np. to czy możesz dokonać czystej dekapitacji, trafić z 50 metrów strzałą w oko przeciwnika etc. Coś co nie jest zależne od poetyckiego i dokładnego opisu ocenianego przez Mistrza Gry ale jest definiowane przez umiejętności. I w tym ten cały ambaras. Określiliśmy granice Twych możliwości, ale jak coś zrobisz zależy od Ciebie i w zależności jak dobrze to zrobisz, tyle otrzymasz talentów.
--- Cytat: Istedd w 15 Czerwiec 2012, 22:57:45 ---A jednak martwi po tym, jak żem przeczytał, co mam zrobić. Jakoweś konta na Marantowej Wikipedii, potem znowu zerknąłem na domostwo Dragosaniego. Olaboga! Niby nic, drobne zmiany. Acz właśnie drobiazg potrafi zmienić wiele. Szczególnie, jak tych drobiazgów jest naprawdę wiele. Składają się na coś, co jest większe nawet od "całości". Nie sugerowałem, że będziecie wykorzystać. Jednak zawsze może istnieć taki ktoś, kto po prostu nie zdoła zaktualizować tego wszystkiego w terminie (bo jakiś pewno jest, a rozgrywki nie warto mu blokować, żeby zrobił zmiany). Może z lenistwa, może z prostej niechęci do zmian, albo po prostu z głupoty. Wszystko trza wziąć pod uwagę. Nie widzę też jakby roli Mistrza Gry, że odpowiadał dosłownie na każde, jak najbardziej prozaiczne pytanie odnośnie zmian. Ja pytałbym dosłownie o każdą pierdołę i sam wiem, jak byłoby to wnerwiające. Wiadomo, Mistrzowie Gry są dla graczy, jednakże to też ludzie i winni mieć możliwość odpoczynku nad taką męczydupą, jaką ja będę, w czasie wprowadzania zmian. Może winien powstać temat, który krok po kroku pokazywałby, jak zaktualizować wszystko, co stare? Być może coś takiego jest już - nie wiem, przyznaję z ręką na sercu, gdyż nie rozglądałem się. Nie chciałem czytać prywatnych konwersacji i czyichś pytań. Jakoś tak dziwnie się wtedy czuję. Jednocześnie nie chcę męczyć nikogo. Zaprawdę paranoja!
--- Koniec cytatu ---
Możesz pytać o wszystko w temacie z pomocą, po to powstał. Zauważ, że jeśli raz napiszemy komuś jak ma postąpić, inni z tym samym problemem mogą skorzystać z tej samej rady. W zasadach Gry istnieje wzór układu domostwa do skopiowania. Konto na wiki zakłada Ci Mistrz Gry w momencie dołączenia do gry, wysyła dane do logowania na PW. Karta postaci jest już domyślnie skonfigurowana. Do Twoich obowiązków należy uzupełnienie pustych pól. (starzy gracze upominają się o konta na PW, było powiadomienie w temacie z informacjami)
--- Cytat: Istedd w 15 Czerwiec 2012, 22:57:45 ---Czasami i hejterowie mają rację. Jak i każdy ma po części rację. Zawsze też istnieją osoby, które po prostu (jak ja) nie chcą się udzielać, póki widmo ugodzenia w ich majątek (a tym wypadku - przyjemność z rozgrywki) jest dalekie i nieobecne. Jednakoż... nie zawsze większość ma rację. Może i warto spróbować czegoś innego, ale skoro empirycznie wiele razy coś takiego nie wychodziło... powinna być możliwość natychmiastowego powrotu. Im dalej się bowiem pobłądzi, tym trudniej wrócić. Bywa również tak, że dosłownie wszystko przemawia za jednym rozwiązaniem. Niekoniecznie jednak jest udane! Warto kierować się może jakby... hmm... w tym wypadku doświadczeniem odnośnie zmian, a może i szóstym zmysłem. Intuicją jakowąś! Każdy, który głosuje powinien musieć udowodnić swe stanowisko. Kilku bowiem mogłoby po prostu pisać: "Głosowałem, bo może być fajnie.", albo "Ja mówię, że zmiany są potrzebne, ponieważ nie grałem tu długo i nie wiem, jak się gra, toteż chcę zmian na lepsze!".
Da się wyczuć taką dziwną teraz atmosferę. Nazbierało się wściekłości. Więc chyba jakiś problem, a może dawne sprawy są wciąż aktualne. :/
--- Koniec cytatu ---
Wprowadzone podczas aktualizacji rozwiązania zostały wprowadzone po raz pierwszy. Poza podziałem na typy broni.
Grison:
--- Cytat: Isentor w 15 Czerwiec 2012, 22:49:25 ---System aktualizuje od Lutego. Nie przypominam sobie wieloletnich aktualizacji. Ale Ty najwidoczniej wiesz lepiej. W końcu jesteś tak bardzo aktywny.
--- Koniec cytatu ---
Czyli to nie tak, że nie można było wskrzesić gracza, którego ot tak sobie uśmierciłeś, bo w ewakuacji z Marantu zamiast wpisać sam majątek, wkleił go razem ze skillami. Miesiącami nie można było albo czegoś kupić, bo zamarzył Ci się system transakcji, którego i tak nie wprowadzono. Albo nie można było zabić wilka na wyprawie, bo nie było umiejętności. Jak były, to nie było bestiariusza i kończyło się tak samo. Gdy w końcu wszystko było cacy, to zachciało Ci się wpisywać pod postem skille jakich się używa, walkę na planszy i inne takie. W końcu nie byłbym sobą gdybym nie wspomniał o miesiącach rządów Caniska, który blokował i sabotował wszystko, łącznie z chęcią do grania. A gracze podczas tych wszystkich akrobacji się wykruszali... A szło to naprawdę w miesiące, które zamieniały się w lata. I już nie raz mówiłem... Było minęło, spoko. Nawet mnie to mało obchodzi już wszystko. Ale ty nadal nie jesteś w stanie przyznać, że było tak a nie inaczej, bo wg. Ciebie było cacy. o.O
Nawigacja
[#] Następna strona
Idź do wersji pełnej