Autor Wątek: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?  (Przeczytany 5982 razy)

Description:

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Paladyn Albrecht

  • Kret
  • *
  • Wiadomości: 33
  • Reputacja: 0
Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« dnia: 15 Lipiec 2008, 11:49:46 »
Ja myślę że mogła jeśli by tylko podpisała traktat pokojowy z ZSRR i gdyby alianci naprawdę nam pomogli!

Offline Boba Fett

  • Magnat
  • ***
  • Wiadomości: 1566
  • Reputacja: 13
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wolność jest nieśmiertelna
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Lipiec 2008, 12:04:13 »
Jeżeli Polska zawarłaby sojusz z ZSRR wątpliwe jest, by Niemcy w ogóle odważyły się zaatakować - Polska to nie był groźny przeciwnik, a gdyby został pokonany, wtedy III Rzesza zbliżyłaby się za bardzo do granic Sowietów. No i nie warto zapominać, że Czerwoni zapewne ruszyliby na pomoc sprzymierzeńcom - każdy wie, że dla komunistów jednym z największych wrogów był nazizm, a taki atak na Polskę byłby dobrym powodem do pozbycia się go raz na zawsze.
Adolf Hitler osobiście nadzorował budowę MRU - ogromnego pasa obronnego składającego się na dużą liczbę bunkrów i podziemi. Wszystko to miało na celu zapewnić ewentualną możliwość obrony w wypadku ataku ze wschodu - niezależnie czy byliby to Ruscy, czy też Polacy. I muszę powiedzieć, że gdyby zostały w pełni ukończone, na pewne przedarcie się przez ten pas okupowane by było ogromnymi stratami atakujących.
Niemcy dodatkowo nie odważyliby się najechać na II Rzeczpospolitą ze względu na to, by nie prowadzić wojny na dwa fronty - samo ZSRR byłoby w stanie w pierwszej fazie bardzo zaszkodzić hitlerowcom, a co dopiero Francja i Anglia z zachodu? Wprawdzie Francuzi nadal żyli I Wojną Światową,  lecz sądzę, że wreszcie wyszliby z okopów, by wraz z Anglikami położyć kres samowolce ,,Aryjczyków".

Słowem - gdyby Polska podpisała sojusz i pakt traktujący o wzajemnej pomocy w czasie wojny z ZSRR, wtedy Niemcy na pewno nie najechałyby wschodu (przynajmniej nie na początku) - skoncentrowałyby się wpierw na unieszkodliwieniu zachodu, przy czym na pewno jeszcze by rozbudowali wspomniany pas umocnień na ziemi lubuskiej w obawie przez Czerwonymi. Stalin raczej by nie pomógł Francuzom z tego względu, iż dla niego więcej korzyści przyniosłoby to, jakby te dwa państwa wybiły się nawzajem - a wtedy droga wolna...

Pamiętajcie również, że Polska także podpisała pakt z Niemcami. A jak wyszło? Sami wiecie... Co by było z Ruskimi?
« Ostatnia zmiana: 15 Lipiec 2008, 12:10:43 wysłana przez Boba Fett »

Forum Tawerny Gothic

Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Lipiec 2008, 12:04:13 »

Respev

  • Gość
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #2 dnia: 15 Lipiec 2008, 15:13:47 »
Cytuj
wtedy III Rzesza zbliżyłaby się za bardzo do granic Sowietów. No i nie warto zapominać, że Czerwoni zapewne ruszyliby na pomoc sprzymierzeńcom - każdy wie, że dla komunistów jednym z największych wrogów był nazizm, a taki atak na Polskę byłby dobrym powodem do pozbycia się go raz na zawsze.
Tak, tak by ruszyli, jak ruszyli przy powstaniu Warszawskim, gdzie czekali, aż Niemcy zdziesiątkują Polaków.

Offline Boba Fett

  • Magnat
  • ***
  • Wiadomości: 1566
  • Reputacja: 13
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wolność jest nieśmiertelna
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #3 dnia: 15 Lipiec 2008, 15:31:48 »
Cytuj
Tak, tak by ruszyli, jak ruszyli przy powstaniu Warszawskim, gdzie czekali, aż Niemcy zdziesiątkują Polaków.
Heh, jeżeli Niemcy by zdobyli Polskę, wtedy ZSRR albo by ruszyła do walki albo czekała, aż wróg wkroczy na ich ziemie. Wątpię by Ruscy czekali, aż hitlerowcy wkroczą na ich tereny - wątpię również, by widziało im się, by być tak blisko wroga podczas wojny, nawet gdyby wojska III Rzeszy nie miały zamiaru w najbliższym czasie atakować po pokonaniu II Rzeczpospolitej.
Najkorzystniejszym wyjściem dla Sowietów byłaby pomoc Polsce, by walki odbyły się tylko na polskich ziemiach - tam zatrzymać nazizm, by dobra krajowe nie ucierpiały. No i sama Polska jeszcze bardziej by była osłabiona, co by dawało wiele nowych możliwości dla Stalina...

Offline Paladyn Albrecht

  • Kret
  • *
  • Wiadomości: 33
  • Reputacja: 0
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #4 dnia: 15 Lipiec 2008, 16:45:00 »
Nie sojusz z ZSRR Byłby bardzo złym rozwiązaniem ponieważ Zsrr po prostu zrobiło z polski swoje państwo marionetkowe no i by było jak w zimnej wojnie,wystarczyłby pokojowy pakt z ZSRR i alianci mogliby zaatakować na Niemcy z zachodu

Offline Anarchy

  • Kret
  • *
  • Wiadomości: 31
  • Reputacja: 3
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #5 dnia: 22 Lipiec 2008, 12:29:39 »
Mieliśmy piechotę liczącą ponad milion ludzi. Niemcy osiągnęli 1.7 mln podczas napadu. To była jedyna statystka, w której im w miarę dorównywaliśmy. Samolotów mieli koło 500, a czołgów... nie pamiętam;) Dużo więcej niż my. Nie mieliśmy szans. Szczególnie, kiedy zaatakowało ZSRR. Ale gdybyśmy zrobili ogólną mobilizację trochę wcześniej niż 24h przed atakiem, to mielibyśmy większe szanse. Do tego, gdyby Warszawa obroniła się dzień dłużej. Armia pomorze przyszłaby im z pomocą (ale fajnie zabrzmiało:P ). Armia poznań, która już tam była wspomogła by tą pierwszą, razem przerwaliby oblężenie Warszawy, zadaliby Niemcom duże straty, Anglia z Francją zrozumiały, że Niemcy są osłabione i byłyby większe szanse na inwazję na Niemcy pięć lat wcześniej. Wtedy i ZSRR uznaliby za agresorów, z pomocą USA (na rusków na pewno by napadli) rozwaliliby i zapobiegli Zimnej Wojnie.

@ Adanos7
"Na zdjęciu Stalin z marszałkiem [...] (zamordowany) marszałkiem [...] (zamordowany) marszałkiem [...] zamordowano":P
« Ostatnia zmiana: 22 Lipiec 2008, 12:30:17 wysłana przez Anarchy »

Offline Paladyn Albrecht

  • Kret
  • *
  • Wiadomości: 33
  • Reputacja: 0
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #6 dnia: 22 Lipiec 2008, 13:43:28 »
USA zaatakowało by tylko wtedy gdy wojna zaczełaby by się im opłacać bo Amerykanie zawsze na wojnie zarabiają nawet do dzisiaj

Offline Nordale

  • Kopacz
  • **
  • Wiadomości: 202
  • Reputacja: 9
  • Płeć: Mężczyzna
  • bu
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #7 dnia: 22 Lipiec 2008, 15:52:27 »
Gdybyśmy zawarli sojusz, bez wątpienia byśmy mieli duże szanse odeprzeć ataki Niemców, tak to byliśmy słabo uzbrojeni i było nas nie wiele. Niemcy mieli po prostu ułatwione zadanie.

Offline Riddle.

  • Kopacz
  • **
  • Wiadomości: 112
  • Reputacja: 0
  • Mój dziadek był wielkim człowiekiem.
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #8 dnia: 27 Lipiec 2008, 01:35:54 »
Boba:
Zaczynasz mnie męczyć swoją postawą "historyka i znawcy".
Cytuj
Jeżeli Polska zawarłaby sojusz z ZSRR wątpliwe jest, by Niemcy w ogóle odważyły się zaatakować
Polska miała zawarty sujusz z ruskimi z tym, że jednak szczegółem, że nas zdradzili. Zaatakowali od dupy strony udając sprzymierzeńców jednocześnie waląc bagnetami w plecy.
Cytuj
No i nie warto zapominać, że Czerwoni zapewne ruszyliby na pomoc sprzymierzeńcom

A historie ostatnie raz miałeś w podstawówce? I w dupe jego mać! "czerwoni" z dużej? Geez...
Cytuj
Wprawdzie Francuzi nadal żyli I Wojną ÂŚwiatową,  lecz sądzę, że wreszcie wyszliby z okopów, by wraz z Anglikami położyć kres samowolce ,,Aryjczyków".
Taa... A ja co tydzień gram "Hamleta"... Francuzi to byli tchórze. Anglicy wysługiwali się Polakami w pawietrzu. Obydwa te kraje interesowały tylko i wyłącznie ich własne dupska.
Cytuj
Słowem - gdyby Polska podpisała sojusz i pakt traktujący o wzajemnej pomocy w czasie wojny z ZSRR, wtedy Niemcy na pewno nie najechałyby wschodu (przynajmniej nie na początku) - skoncentrowałyby się wpierw na unieszkodliwieniu zachodu, przy czym na pewno

Czy Ty nie ograniasz, że kiedy ruscy wchodzili do Polski to wszyscy nasi rodacy traktowali ich jak przyjaciół bo tak właśnie chcieli być traktowani? Ruscy nas zdradzili. Ojebali. Wychujali. Wbili nóż w plecy.
Boba kiedyś miałem o Tobie inne zdanie. Teraz wiem, że jesteś tylko goście który chce uchodzić za takiego a nie innego.

Offline Grimm

  • Kret
  • *
  • Wiadomości: 69
  • Reputacja: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wszystko, co mądre, powiedział już ktoś inny.
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #9 dnia: 22 Sierpień 2008, 13:44:02 »
Gdy chytam wasze posty to się chce śmiać. I rzygać.
Czy wy wiecie choć troche o Fall Weiss? Albo o poakcie Ribbentrop-Mołotow? Byliśmy w traktacie o nieagresji i Niemcami i ZSRR, ale Stalin z Hitlerem dokonali IV rozbioru Polski i podzielili ją między siebie.
Myślicie, że jakbyśmy byli w sojuszu z sowietami to cokolwiek by to zmieniło? To się grubo mylicie. Po prostu towarzysz Stalin dostał lepszą propozycje od Hitlera, który obawiając się wojny na dwa fronty zawarł sojusz z bolszewikami, mimo iż nie zgadzało się to z jego doktrynami opisanymi w 'Mein Kampf', gdzie czarno na białym jest napisane, że komuniśći są niczym żydzi.
Po kapmani wrześniowej w III Rzeszy brakowało amunicji, gdyż polski opór ich zaskoczył, więc wystarczoło jakieś pół miesiąca i byłoby po wojnie, lecz francja i anglia postąpiła bardzo, ale to bardzo śmiesznie. Angielskie bombowce zrzucały na Berlin ulotki (!) wzywające niemców do zaprzestania wojny, a francuzi zajęli kilka opuszczonych niemieckich wiosek, a później się z nich wycofali.
Podczas planu 'Barbarossa' (czyli ataku na zsrr) stalin nie wieżył, że Hitler ma zamiar atakować, więc zakazał walk z niemcami na terenie kraju. Dopiero kiedy można było z Kremla zobaczyć niemieckie czołki, Stalin zrozumiał, że naziści zaatakowali.
USA włączyło się do wojny dopiero jak Japonia zaatakowała Pearl Harbor. 

Offline Paladyn Albrecht

  • Kret
  • *
  • Wiadomości: 33
  • Reputacja: 0
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #10 dnia: 22 Sierpień 2008, 17:45:32 »
Myślisz że tego nie wiemy?!To że podajesz nazwy operacji np fall weiss,to nie znaczy że jesteś mądrzejsza lub mądrzejszy(bo imę męskie obrazek żeński może obojniak).A Stalin jeśli niemcy zaatakowaliby miesiąc później sam by zaatakował,wojska radzieckie były przygotowane do ataku a nie do obrony dlatego ponosily tak duże straty,a że były przestarzałe to swoją drogą.Nie dajesz argumentów a mówisz że sojusz z ZSRR by nic nie zmienił,A to co mówisz to podstawowe fakty o II w.ś których uczy się w podstawówce!ÂŻadnej amunicji nie brakowało co ty wygadujesz!Polski opór ich zaskoczył?Tak cyba słabością naziści nie przewidywali że blitzkrieg odniesie tak wielki sukces więc zajmij się lepiej czymś innym niż historią obojniaku!

Offline Grimm

  • Kret
  • *
  • Wiadomości: 69
  • Reputacja: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wszystko, co mądre, powiedział już ktoś inny.
Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #11 dnia: 22 Sierpień 2008, 22:39:14 »
Po pierwsze, takich rzeczy nie uczą w podstawówce, tylko w 3 klasie gimnazjum.
Po drugie, Niemcy byli pewni, że Polska zostanie zdobyta w ciągu miesiąca (a ostatnie działania zbrojne zakończyły się bodajże 7 października). Polacy byli gotowi walczyć o każdą piędź ziemi, a naziści tego nie wzięli pod uwagę. Twierdzili, że w polsce prawie wszyscy zajmują się rolnictwem i nikt nie wie jak się strzela z broni palnej. Była ogromna dysproporcja sił. Niemieckie Luftt Waffe miało ponad 500 nowoczesnych samolotów, podczas gdy my posiadaliśmy tylko 36 bombowców typu ''ÂŁoś''.
Po trzecie, później rząd londyński nawiącał nić porozumienia z ZSRR, lecz gdy niemcy odkryli masowy grób polskich oficerów w katyniu, Stalin oskarżył polaków o kolaborowanie z nazistami i wypiął się na nas.
Po czwarte, nie jestem obojniakiem. Nie wiem z kąd znasz takie określenia, po przecież u ciebie w szkole uczą jak poprawnie zawiązać sznurówki i że najpierw zakłada się majtki a później spodnie.

Forum Tawerny Gothic

Odp: Czy Polska mogłą się obronić w czasie II w.ś?
« Odpowiedź #11 dnia: 22 Sierpień 2008, 22:39:14 »

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
top
anything